1: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:10:43.31 ID:rEey4pv+0

工藤ホークス、データ洗い直し厳命 ハム大谷を丸裸に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161026-00010000-nishispo-base
11・5ゲーム差からの大逆転を許した宿敵の日本ハムは広島との日本シリーズを戦っている真っただ中。
中継のテレビ画面にスコアラー陣の厳しい目も注がれている。
森チーフスコアラーは「短期決戦とシーズンの違いはあるけど、参考になる部分はある」と目を光らせる。

工藤監督からは「日本ハムと比べて、数字的にどうだったのかを洗い出してほしい。
それで欠点も出てくるし、どうしていかないといけないのか」と要望を受けたという。

日本一となった昨季は圧勝でリーグを制したこともあり、
オフも表面的なデータ分析にとどまったが、
今オフはOPS(出塁率+長打率)なども含め詳細に及んでいる。
no title


引用元: http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1477444243/

2: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:11:15.76 ID:rEey4pv+0

こと大谷に関しては、対策の正解を見つけなければ、V奪回の道は険しい。
森スコアラーは「内角を見せ球に使い、(勝負球は)アウトローで無難にいって失敗した。
当てろというわけではないけど、来年は内角にもガツガツいかないと」と厳しい内角攻めの必要性を強調。
「柳田への攻め方が正解だったのかな」。
他球団が徹底的にインサイドを攻めた柳田対策を大谷封じの下敷きにしていく。

スコアラー陣が総力を挙げて収集、分析したデータは、秋季キャンプから首脳陣や選手たちに還元される。
今年の数字とデータの奥に隠れた「V奪還のヒント」を探っていく。


3: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:11:50.48 ID:yNH3kLOt0

これは外野後退しますわ


5: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:12:04.90 ID:Bt2imthJa

こいついつも丸裸にされてんな


9: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:12:50.59 ID:nBrEr8fp0

スコアラー「大谷は広島に弱い。金が無い球団に弱いのです」


595: 名無しさん 2016/10/26(水) 11:54:54.81 ID:MSZjsDgNa

>>9
打ちまくってるんだよなあ…


12: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:13:57.86 ID:/Q8tp/Rv0

このスコアラーてベンチで工藤の横におる無能くさい人か


15: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:14:52.13 ID:tn+jqUjb0

工藤「はえー、OPS10割越えとかやっぱり大谷凄いなあ」


21: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:16:14.93 ID:+F73gEXn0

対策おっそ


23: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:16:31.24 ID:PVgFNtcj0

no title


54: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:25:08.13 ID:EcWVWzNy0

>>23
一見アウハイいけるやんと思うけど実際投げたらスパッとホームラン打たれるやろな


65: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:27:33.98 ID:ur2uB8lu0

>>23
アウトローに外れるボール球はヒットにできるのか


186: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:47:27.63 ID:dG5e67Zv0

>>65
腕長いから届く


114: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:35:36.71 ID:/GejNIS+a

>>23
サヨナラ打たれた時も配球は間違ってなかったんやな


121: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:36:49.70 ID:V03e+68s0

>>23
こんだけ打たれてりゃ内角攻めなんてできんわなあ


146: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:41:00.79 ID:kfOF8HbS0

>>23
これ低めの落ちる玉ヒットにしたのどれくらいあんだろ


193: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:48:26.48 ID:YWb8nXKa0

>>146
no title


192: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:48:21.46 ID:zmjSKeQpa

>>23
昨日の配球は間違ってなかったんやな


228: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:52:40.85 ID:YkZho33ga

>>192
あのインローうてるのはイチローくらいやろ


244: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:55:30.36 ID:kBJeyOJpr

>>228
あのゴルフ打ちはイチローそっくりやったな


39: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:21:47.39 ID:lB9wU2/k0

ネットで数分でわかるようなデータを何週間もかけて調査したようにして提出するんやろか


41: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:21:50.36 ID:CkhC/rQZa

つーかOPSなんかやふーみたら載ってるやろ


50: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:24:25.52 ID:deeccz9W0

OPSって
目立たない高コスパ選手を見つけるための指標なんじゃ?


68: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:27:54.58 ID:EKmaa8th0

>>50
それはマネーボールとセイバーを混同してる
セイバーメトリクスと選手が目立つかどうかは本来関係ない


126: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:37:27.14 ID:deeccz9W0

>>68
長打率と出塁率の和って
よく考えると気持ち悪いじゃん


148: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:41:13.60 ID:3DtUtQ2Z0

>>68
セイバーを、選手を叩くための指標と勘違いしてる奴がなんJに沢山いるんだよなぁ


52: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:24:48.14 ID:8MGjnwaHd

出塁率すら今年知った監督やぞ
それがOPSまで理解するほど成長したんやぞ


59: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:26:09.75 ID:CvQUwUwg0

>>52
出塁率知ってて中村ほぼ6.7番だったのか


66: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:27:37.62 ID:8MGjnwaHd

>>59
今年コーチから教わったから途中から上位に置きだしたんや


57: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:25:57.18 ID:Ewtwq36s0

工藤「OPSって何?」
あの世代やと基本的にこんな感じなんやろうか…


58: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:26:00.34 ID:QCy3KLs00

てかスコアラーってあんまりセイバー見ないんやな
初めて知った


72: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:28:43.31 ID:CkhC/rQZa

>>58
だってセイバーって査定用やもん


61: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:26:48.95 ID:34WjCn4O0

東尾「当てればええねん」


64: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:27:26.42 ID:/k0RWsNF0

9分割チャートはたいていどこもあるな


73: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:29:11.58 ID:Dy5OCUMC0

<ソフトバンク6-2日本ハム>◇18日◇ヤフオクドーム

 勝ったソフトバンク工藤公康監督のコメント。

 -中村晃を今季初めて1番に起用

 工藤監督 1番の出塁率を(コーチから)進言をもらった。よかったと思います。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/1649486.html


80: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:30:23.08 ID:UD2MlSrE0

>>73
えぇ…


76: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:29:33.46 ID:gNkd245K0

データにおいてIT企業球団<<<肉屋球団という事実


88: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:31:25.45 ID:kPVMq7QT0

このチームのスコアラーって実は無能なの?


96: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:32:31.84 ID:PAxbkDCj0

短期決戦こそ監督の手腕やろ
いまさらセイバーに頼ったところでアカンやろ


97: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:32:32.93 ID:lB9wU2/k0

工藤は真面目に長打率を勘違いしてるレベルやと思う
知らないまである


98: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:32:59.22 ID:GGe+Q3Ci0

OPS1.0って毎打席ヒットか四球って事?


102: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:33:31.38 ID:gNkd245K0

>>98
おは工藤


106: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:33:48.26 ID:BvVubdFqa

巨人の次ぐらいにデータ野球に遅れとってそうやな


116: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:35:38.50 ID:V03e+68s0

>>106
秋山時代には選手全員にiPad配布されてそれに対戦相手のデータが送られてくるとか
なんとかやってなかったっけ
なんで退化しとるのか


120: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:36:44.97 ID:BvVubdFqa

>>116
巨人もなぜかデータ野球捨てたし退化しなければならない理由があったんやろ


107: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:33:48.54 ID:+F1sd3iY0

さすがにOPSの部分は記者の脚色やろ
スポ新読むオッサンはセイバー疎い人多いやろし、あんまりマニアックなこと書いてもしゃーない

27分割したときのコース別打率とか各カウントごとの打率や打球方向とかもっと細かくやってるはず


129: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:38:19.57 ID:W9Zw7qOA0

息子に長打率教わってそう


151: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:42:16.43 ID:/k0RWsNF0

山Qがいってたけど今は詳細なデータを上げてくれるんだけど
それをそのままわたすと、
選手はそれを気にしすぎたり、多すぎて重要なことが伝わらなかったりするから
コーチがするのはそれを削る作業とかはいってたな


172: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:44:56.63 ID:oSHolXgad

>>151
選手のメンタル壊さないことは最重要というのはよく聞くな
ヒルマン監督も例え合理的でないとしてもこちらが折れてやることも大事みたいなこと言ってたわ


159: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:43:18.78 ID:i6fTYUTL0

セイバーメトリクスまとめて提出したらちゃんと見てくれそうな監督って誰?
ほとんどは見向きもしなさそう


171: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:44:49.08 ID:V03e+68s0

>>159
初年度栗山はデータ厨だったらしいで
データ通り行くなら苦労無いわとなって今のよく分からない形になっとるらしいけど


180: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:46:54.68 ID:i6fTYUTL0

>>171
バント否定してるやつほどバントガイジになって行ったりするし
負け込んできたりすると打開策を求め始めて狂うんやろな


203: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:49:24.23 ID:HUkNv/tp0

>>180
バレンティンの時のロッテとかヒルマンもそうだけど、選手がもっとバントさせてくれって言ってきた
って言うてたで
日本人のなんていうか性格なんじゃないかって


173: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:45:29.20 ID:5Z6pPqMP0

OPSは分析するようなもんちゃうやろ…


185: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:47:27.08 ID:+wroOz8H0

平田「WARみてください!OPSみてください! 他の誰よりも活躍してます!」

球団「でも打点く.そじゃん だから7000万!」


これが現実


187: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:47:30.87 ID:k8Mji64za

メジャーにゴリッゴリのデータベースボールやってるチームとかあるん?


205: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:49:35.53 ID:tH0UMceX0

>>187
一番近いのはハムやないの?


209: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:50:37.90 ID:6xCd3qtlp

>>205
あの打順でデータベースボールを名乗っちゃいかんでしょ


216: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:51:04.33 ID:k8Mji64za

>>205
メジャーでの話さ
一時期のアスレチックスみたいな


211: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:50:49.09 ID:wwdnMZ17a

>>187
パイレーツとか


230: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:52:55.19 ID:3wfDI/XCd

日本は最強打者を3番に置くくせにバント専を2番に置く矛盾


239: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:54:23.47 ID:nJntPUkE0

そらうま味コーチも出ていくわ


243: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:55:23.41 ID:IJXnbCPU0

OPSは理解しなくてええから内角が得意とか低めをすくい上げるのが上手いとか意外と初球は打たないとかそういうデータを暗記しろや


251: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:56:48.64 ID:hXNOuwl/d

>>243
それキャッチャーが知っとかなあかんやろ


260: 名無しさん 2016/10/26(水) 10:58:12.37 ID:34WjCn4O0

野球解説でも、データに滅茶苦茶詳しい専門家がいてもええよな
プロ野球出身者じゃなくてもええから


307: 名無しさん 2016/10/26(水) 11:04:08.05 ID:2ziMwXT0a

そろそろスーツ組を現場にいれてもええも思うんやがなあ
脳筋元プロ共にスコアラーやらせてもなんか頼りないやろ


329: 名無しさん 2016/10/26(水) 11:07:13.96 ID:mnzfMXC2d

>>307
まあ元プロの就職先になっとるからなあ


332: 名無しさん 2016/10/26(水) 11:07:27.52 ID:l3/WD2pQ0

どれだけデータをそろえても、
データを裏切る結果がたまに出るところに野球の面白さがあるからな


476: 名無しさん 2016/10/26(水) 11:33:18.36 ID:cOIWub3dd

いくらデータを集めたところで使うのが工藤じゃね


482: 名無しさん 2016/10/26(水) 11:34:03.25 ID:E5iZAqyu0

記事で老害共の言ってる内角攻めって故意死球でぶっ壊せって意味やからな


485: 名無しさん 2016/10/26(水) 11:34:55.96 ID:BqQMLQz40

プロのスコアラーってこんなレベルなのかよ
大野がエルドレッドに外カット連発するのもわかるわ


496: 名無しさん 2016/10/26(水) 11:36:04.60 ID:tTWYeaQv0

>>485
プロは同じ球続けられれば打てるって話もあるのにあれは何やったんやろか


502: 名無しさん 2016/10/26(水) 11:36:36.12 ID:vf4Cd0Iv0

>>485
エルドレットへの配給は横浜も日ハムもひどいね


511: 名無しさん 2016/10/26(水) 11:37:29.16 ID:JVncU8Cu0

>>485
コース別打率とか素人でも出せる素人そんな高尚なもんやないやろスコアラーなんて


492: 名無しさん 2016/10/26(水) 11:35:46.77 ID:T6qi47Oca

OPSのどこが詳細レベルなん…


507: 名無しさん 2016/10/26(水) 11:37:09.43 ID:gDb3N7E+0

無能過ぎて絶句した


508: 名無しさん 2016/10/26(水) 11:37:10.81 ID:/Kwdj28FK

なに来季も監督やる気でおんねん


513: 名無しさん 2016/10/26(水) 11:37:48.43 ID:FdHo3Vlt0

なんJ民「OPS.700かよ」
工藤「へえ~」
なんJ民「OPS1.000超えてんのかすげえな」
工藤「へえ~」

これが現実


527: 名無しさん 2016/10/26(水) 11:39:40.71 ID:xiGzYtsfd

ソフトバンクでもこのレベルなのか
npbほんま遅れてるな


530: 名無しさん 2016/10/26(水) 11:41:01.93 ID:Z/7O6KT97

ソフトバンク「セイバー指標も使って詳細に見ていく」
記者「セイバー・・OPSのことやな!」

大体こんなもんやろ


538: 名無しさん 2016/10/26(水) 11:41:55.48 ID:dUlgSDUYa

>>530
これやろな
記者が一番感覚で見てるもん


603: 名無しさん 2016/10/26(水) 11:56:07.30 ID:UKOZmI9Qa

栗山が既に丸裸にしとるやろ


627: 名無しさん 2016/10/26(水) 12:01:48.85 ID:wOpXlDQRa

え、いまさらデータ分析しろとかいってんの?


632: 名無しさん 2016/10/26(水) 12:03:12.46 ID:34WjCn4O0

>>627
工藤が聞く気になったってことやろ


635: 名無しさん 2016/10/26(水) 12:04:04.53 ID:wOpXlDQRa

>>632
いまさら聞く気になったのか…


630: 名無しさん 2016/10/26(水) 12:02:44.58 ID:YAs9kbbA0

no title

no title

no title

no title


654: 名無しさん 2016/10/26(水) 12:10:42.44 ID:Xh52IO5u0

>>630
こんなんおかしすぎるわ
気持ち悪いレベル


656: 名無しさん 2016/10/26(水) 12:11:46.80 ID:i4Vsal7td

>>630
普通のバッターなら全部空振りやろこんなもん


644: 名無しさん 2016/10/26(水) 12:06:37.88 ID:L53pVrERd

ほんと去年は何にもしなかったんだな


679: 名無しさん 2016/10/26(水) 12:18:34.87 ID:/Sqsmg9K0

なんでこれで2位なんや・・・


683: 名無しさん 2016/10/26(水) 12:19:02.76 ID:I8uGnx8K0

工藤って頭脳派やと思ってたけどもしかして無能なんか?


689: 名無しさん 2016/10/26(水) 12:19:52.31 ID:Es6YJna+0

>>683
無能かどうかは置いといて頭脳派ではないやろ
経験値で戦うタイプ