1: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:10:21.48 ID:jHLcaElt0
引用元: ・http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1467137421/
2: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:11:13.52 ID:jHLcaElt0
2年目を迎えた2人のトリプルスリー打者が明暗を分けている。ヤクルトの山田哲人(23)は、脅威のハイペースで量産している25本塁打だけでなく、
打率、打点、得点、盗塁、出塁率の6部門でセ・リーグトップに立つ。一方、ソフトバンクの柳田悠岐(27)は、打率が3割に乗らずにリーグ9位。
本塁打も10本と、打球が上がらない。出塁率の.451だけはリーグトップだが、昨年は.413あった得点圏打率が.288と低迷。チャンスでの勝負強さも
失われつつある。開幕前に「40本、40盗塁」の“40-40”を宣言したのは柳田だったが、皮肉にもその“40-40”にまい進しているのは、山田の方だ。
打率、打点、得点、盗塁、出塁率の6部門でセ・リーグトップに立つ。一方、ソフトバンクの柳田悠岐(27)は、打率が3割に乗らずにリーグ9位。
本塁打も10本と、打球が上がらない。出塁率の.451だけはリーグトップだが、昨年は.413あった得点圏打率が.288と低迷。チャンスでの勝負強さも
失われつつある。開幕前に「40本、40盗塁」の“40-40”を宣言したのは柳田だったが、皮肉にもその“40-40”にまい進しているのは、山田の方だ。
4: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:12:02.21 ID:jHLcaElt0
なぜ2人は、ここまで明暗を分けたのか。
柳田が、昨季のような数字をクリアできていない理由は、いくつか考えられる。
昨年オフに右肘の手術をしたにも関わらず、チーム事情からセンターでスタメン出場を続けた影響。同時に開幕から日本記録を作るほどの執拗な四球攻撃で
バッティングを狂わせられた。データを見てみると、激しい徹底マークで、対右投手に対する外角真ん中、対左投手の外角低め、対左投手の内角真ん中の
打率が今季は極端に下がっている。対角に攻められウイークポイントをあぶりだされているのだ。特に日ハムの対チーム打率が、昨季の.323から.200に落ちた。
柳田が、昨季のような数字をクリアできていない理由は、いくつか考えられる。
昨年オフに右肘の手術をしたにも関わらず、チーム事情からセンターでスタメン出場を続けた影響。同時に開幕から日本記録を作るほどの執拗な四球攻撃で
バッティングを狂わせられた。データを見てみると、激しい徹底マークで、対右投手に対する外角真ん中、対左投手の外角低め、対左投手の内角真ん中の
打率が今季は極端に下がっている。対角に攻められウイークポイントをあぶりだされているのだ。特に日ハムの対チーム打率が、昨季の.323から.200に落ちた。
5: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:12:09.09 ID:x3qEYKt5a
柳田の出塁率えらいことになってなかったか
6: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:12:14.44 ID:KryPMB9R0
よくみたら里崎があおってて草
7: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:12:16.12 ID:64fHElcd0
野球は個人競技じゃないぞチームが勝たなきゃ意味はない
8: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:12:37.30 ID:uwuImw2wa
里崎サイテーだな
9: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:12:40.84 ID:jHLcaElt0
昨年は4割以上を打った有原、メンドーサに対しては、今季はまだノーヒット。オリックスの松葉に対しても打率は.000のままである。昨年はカモにしていたロッテの涌井にも打率.231、0本、0打点と抑えられるなど、これまでやられていた投手が柳田対策に成功している。
しかも、本塁打をのぞく打球が、ヒットになる確率を示すセイバーメトリクスのBABIPという数値が、昨年の.402から.354に下がっている(それでも通常以上の数字だが)。つまり柳田の特徴である驚愕の打球の速さで抜けていく打球も減っているのである。
しかも、本塁打をのぞく打球が、ヒットになる確率を示すセイバーメトリクスのBABIPという数値が、昨年の.402から.354に下がっている(それでも通常以上の数字だが)。つまり柳田の特徴である驚愕の打球の速さで抜けていく打球も減っているのである。
12: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:13:24.52 ID:jHLcaElt0
元千葉ロッテの評論家、里崎智也氏は、セ、パの投手力の差を指摘する。
「柳田も山田もトリプルスリーをやった後の今年はデータを洗い直されて徹底してマークされることになるのは当然のこと。
では、そのデータ通りのピッチングができるか否かの投手の能力を見ていくと、交流戦の結果で明らかなように、パの投手の
方が勝っている。それも各球団にエース級だけでなく、複数の投手が揃っている。そういう環境の中で戦う柳田が数字を落と
すのはある意味、無理もないのかもしれない。山田と柳田の明暗理由は、セ、パの投手能力の差による相関関係にあると思う」
「柳田も山田もトリプルスリーをやった後の今年はデータを洗い直されて徹底してマークされることになるのは当然のこと。
では、そのデータ通りのピッチングができるか否かの投手の能力を見ていくと、交流戦の結果で明らかなように、パの投手の
方が勝っている。それも各球団にエース級だけでなく、複数の投手が揃っている。そういう環境の中で戦う柳田が数字を落と
すのはある意味、無理もないのかもしれない。山田と柳田の明暗理由は、セ、パの投手能力の差による相関関係にあると思う」
13: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:13:54.30 ID:jHLcaElt0
山田は、そのパの投手と対戦する交流戦でも、8本塁打、21打点、19得点で“3冠”だったが、柳田も打率.299をマークするなど、セの投手と対戦した交流戦で調子を上げつつある。
16: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:14:44.58 ID:jHLcaElt0
里崎氏は、セ、パの球場の大きさの違いも影響を与えているだろうと推測する。
「セの球場は、ハッキリ言ってナゴヤドームをのぞき全部狭い。パの球場では切れてしまったり、フェンス直撃で終わるような打球が本塁打になる。
神宮、横浜、東京ドームの3つは特にそう。このセ、パの球場の広さの違いというのは、想像以上に大きな影響を与える。セ、パの投手能力と、
球場の広さの違いなどを考慮すると、打率で言えば2分くらいの差が出てくると私は見ている。
柳田が春先に調子を落としていたことは確かだが、2人の数字の違いには、これらのセ、パの違いが影響しているんだと思う。
ただ、今年の山田にはウイークポイントが見当たらない。キャッチャーからすると一番厄介な打者だ」
「セの球場は、ハッキリ言ってナゴヤドームをのぞき全部狭い。パの球場では切れてしまったり、フェンス直撃で終わるような打球が本塁打になる。
神宮、横浜、東京ドームの3つは特にそう。このセ、パの球場の広さの違いというのは、想像以上に大きな影響を与える。セ、パの投手能力と、
球場の広さの違いなどを考慮すると、打率で言えば2分くらいの差が出てくると私は見ている。
柳田が春先に調子を落としていたことは確かだが、2人の数字の違いには、これらのセ、パの違いが影響しているんだと思う。
ただ、今年の山田にはウイークポイントが見当たらない。キャッチャーからすると一番厄介な打者だ」
180: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:46:20.10 ID:K9nT5f870
>>16
マツダと甲子園なんで無視してんの
マツダと甲子園なんで無視してんの
189: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:47:36.44 ID:NPqDYlDH0
>>180
マツダもパだと狭い部類に入るししゃーない
マツダもパだと狭い部類に入るししゃーない
193: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:48:47.95 ID:drsl0l1Td
>>180
マツダは言うほど広くも狭くもないやろ
マツダは言うほど広くも狭くもないやろ
196: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:49:45.30 ID:P+OIDOU2K
>>16
やっぱり山田にウィークポイントないんやん
ないからどの球団も困っとるんや
やっぱり山田にウィークポイントないんやん
ないからどの球団も困っとるんや
17: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:14:51.40 ID:+DR1Fimh0
里崎「山田はセ・リーグの雑魚投手から稼いでるだけ」
20: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:15:13.80 ID:jHLcaElt0
試合数が多いため、当然といえば当然だが、山田の25本中、13本が本拠地神宮でマークしたものだ。
しかし、まだペナントレースは折り返し地点。柳田もこのままでは終わらないだろう。山田には、日本人打者としては、2002年の松井秀喜(当時巨人)以来となる50本以上アーチへの期待がかかる。
トリプルスリーの2年目バットレースの決着は、まだついていない。
しかし、まだペナントレースは折り返し地点。柳田もこのままでは終わらないだろう。山田には、日本人打者としては、2002年の松井秀喜(当時巨人)以来となる50本以上アーチへの期待がかかる。
トリプルスリーの2年目バットレースの決着は、まだついていない。
185: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:47:11.99 ID:K9nT5f870
>>20
ホーム球場なんやから当たり前やんww
ホーム球場なんやから当たり前やんww
21: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:15:20.51 ID:/rSLbOxF0
主張とお互いの交流戦成績が全然合ってないんですが
22: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:15:23.82 ID:BOp+bK+fp
一位と最下位チームの違いやろ
23: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:16:06.17 ID:jHLcaElt0
里崎がセをディスりまくっててワロタ
24: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:16:43.12 ID:0wExHHdgd
パも山田にボロクソに打たれてるやん
39: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:20:09.73 ID:FG+z/FqM0
>>24
ほんこれ
第一、HRの半分が本拠地って逆に言うと半分は本拠地じゃないんやから
試合の数考えれば球場関係なく打ってる証拠やのに
ほんこれ
第一、HRの半分が本拠地って逆に言うと半分は本拠地じゃないんやから
試合の数考えれば球場関係なく打ってる証拠やのに
26: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:16:54.53 ID:OfM+VpY20
セパの投手レベルの問題やないやろ
今の山田はパでも抑えられんよ
今の山田はパでも抑えられんよ
27: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:17:27.42 ID:vJv/i2yB0
交流戦ボコボコ打たれてたじゃねーかよ
31: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:17:48.15 ID:fJrlfDlP0
柳田がボール攻めとシフトで苦戦してるだけの話をダラダラ書いてんだこの豚
32: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:17:59.57 ID:jHLcaElt0
里崎「セの投手にはデータを活かす実力がない」
33: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:18:15.63 ID:iapdgoRb0
里崎「セの球場は狭い、柳田のやってるパの球場の方が広い」
37: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:19:54.66 ID:iapdgoRb0
里崎「セリーグとパリーグの野手の力は打率2分ぐらいの差がある」
40: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:20:21.89 ID:/rSLbOxF0
そのパで独走してるソフトバンクは山田相手に四球で逃げまくってたじゃん
41: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:20:27.29 ID:Ap4RT/Aqa
ヤクルトからは打ててないんだから山田の方が不利やろ
42: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:20:49.27 ID:kyjIyifY0
里崎的はずれで草
44: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:20:49.58 ID:XMe9X0Ii0
で、順位は?てコメ多くて個人成績の議論が出来てない模様
45: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:21:40.61 ID:AwBOMbFY0
交流戦でレベルの高いパリーグの投手をボコボコ打った山田と
レベルの低いセリーグ投手に平凡な成績に抑えられた柳田
ちなみにセリーグの投手は後ろの内川のほうが怖いから柳田と真っ向勝負。SBは山田に5四球と逃げました
レベルの低いセリーグ投手に平凡な成績に抑えられた柳田
ちなみにセリーグの投手は後ろの内川のほうが怖いから柳田と真っ向勝負。SBは山田に5四球と逃げました
58: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:23:32.41 ID:HCVP/thi0
>>45
勝ちたいなら逃げろって事はよくわかる
だからSBは強いんやと思う
それをファンがわかってなくて難癖つけて山田を認めない姿勢は見苦しいわ
勝ちたいなら逃げろって事はよくわかる
だからSBは強いんやと思う
それをファンがわかってなくて難癖つけて山田を認めない姿勢は見苦しいわ
48: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:22:00.99 ID:KryPMB9R0
山田交流戦成績
2014
.378 4本 15打点 出塁率.470 OPS1.072
2015
.309 5本 13打点 出塁率.440 OPS1.073
2016
.313 8本 21打点 出塁率.427 OPS1.188
2014
.378 4本 15打点 出塁率.470 OPS1.072
2015
.309 5本 13打点 出塁率.440 OPS1.073
2016
.313 8本 21打点 出塁率.427 OPS1.188
54: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:23:05.11 ID:kyjIyifY0
>>48
こマ?
こマ?
50: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:22:20.95 ID:jHLcaElt0
里崎の説明なら交流戦の二人の成績は逆になってないとおかしい
コイツ適当なこと言ってんな
コイツ適当なこと言ってんな
51: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:22:24.16 ID:qLXgDf3w0
でもぶっちゃけ柳田がホークスの投手陣を相手にしたらHR数はふえると思う
53: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:23:03.60 ID:/rSLbOxF0
根拠と結論がめちゃくちゃだしFラン大生のレポートと変わらんで
これで評論家かよ
これで評論家かよ
56: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:23:29.13 ID:H3iyObhK0
セリーグが山田をマークしてないみたいな書き方
59: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:23:33.85 ID:WEylapP80
山田は文句なしに打ちまくってるけど柳田だってトリプルスリーには間に合わなそうなだけでトップレベルの成績出してるんだから明暗って書く程ではないわ
60: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:23:41.75 ID:KryPMB9R0
結論:大天使は嘘つき
61: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:23:43.32 ID:iapdgoRb0
柳田も打率.299をマークするなど、セの投手と対戦した交流戦で調子を上げつつある。(シーズン打率.298)
73: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:25:29.48 ID:kyjIyifY0
>>61
これ酷いな
印象操作なのか単にバカなのか
これ酷いな
印象操作なのか単にバカなのか
63: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:23:50.82 ID:LJGWSLdB0
ちょっと文章ひどすぎない???
66: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:24:33.88 ID:iGc7WujE0
ホクロ豚で煽りカスとか里崎最低だな
68: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:25:00.25 ID:49Wa27q60
コメント欄に便さん多すぎて草
流石ヤフーやな
流石ヤフーやな
81: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:28:21.61 ID:NbL7eBMs0
セカンドリーグの投手はカス
元プロ一流捕手も言ってるんだから確実
元プロ一流捕手も言ってるんだから確実
82: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:28:42.43 ID:n69HM5zJ0
甲子園も打者地獄やで
100: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:32:14.98 ID:9WaoPPok0
>>82
右打者なら言うほどでもない
右打者なら言うほどでもない
122: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:35:58.56 ID:n69HM5zJ0
>>100
まあそう言うけど
阪神の選手で近年40本以上打ったのは左のヤニキとブラゼルなんよね
どこまで関係あるかわからん
まあそう言うけど
阪神の選手で近年40本以上打ったのは左のヤニキとブラゼルなんよね
どこまで関係あるかわからん
84: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:28:44.46 ID:KJI1IN73a
やっぱテラスってクソだわ
85: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:28:46.05 ID:jq9W9qbD0
このレベルの支離滅裂な文は、さすがに里崎じゃなくて記者の捏造が絡んでると思う
87: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:29:09.73 ID:fJrlfDlP0
里崎がパや柳田擁護する理由がわからん
104: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:32:43.02 ID:NPqDYlDH0
>>87
擁護ってかただの客観的な感想やろ
擁護ってかただの客観的な感想やろ
106: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:32:57.16 ID:VlCbndLp0
柳田が駄目というより山田は別格
現役で張り合える選手はいない
現役で張り合える選手はいない
109: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:33:10.99 ID:FvemJj9S0
そもそも二人ともトリプルスリー達成したのはホームが激狭球場やしどうでもええやん
114: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:34:16.09 ID:qLXgDf3w0
>>109
柳田はテラスなくてもトリプルスリーの成績だぞ
柳田はテラスなくてもトリプルスリーの成績だぞ
110: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:33:17.82 ID:qT3JQm4q0
説得力の全くない文章やな
117: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:34:48.00 ID:m6meMkhEa
試合数が多いため、当然といえば当然だが、山田の25本中、13本が本拠地神宮でマークしたものだ。
しかし、まだペナントレースは折り返し地点。柳田もこのままでは終わらないだろう。山田には、日本人打者としては、2002年の松井秀喜(当時巨人)以来となる50本以上アーチへの期待がかかる。
トリプルスリーの2年目バットレースの決着は、まだついていない。
里崎云々よりもこれが一番頭おかしい
つまりビジターで半分打ってるってことやん
これ地味に山田かなりやばくないか?
しかし、まだペナントレースは折り返し地点。柳田もこのままでは終わらないだろう。山田には、日本人打者としては、2002年の松井秀喜(当時巨人)以来となる50本以上アーチへの期待がかかる。
トリプルスリーの2年目バットレースの決着は、まだついていない。
里崎云々よりもこれが一番頭おかしい
つまりビジターで半分打ってるってことやん
これ地味に山田かなりやばくないか?
130: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:37:53.96 ID:Q0t7rdfX0
>>117
ガチで当然と言えば当然で草
ガチで当然と言えば当然で草
124: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:36:02.56 ID:+zwVLziD0
もう完全にイチロー越えだな
.329
25本(70試合近く残してイチローキャリアハイ到達)
63打点(イチローは395打数で73打点、山田は277打数)
OPS1.130(イチローはOPS1.000童貞)
二塁手(イチローは外野専)
.329
25本(70試合近く残してイチローキャリアハイ到達)
63打点(イチローは395打数で73打点、山田は277打数)
OPS1.130(イチローはOPS1.000童貞)
二塁手(イチローは外野専)
127: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:36:44.92 ID:aYCUq+2D0
128: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:36:53.86 ID:AYvuvDbV0
柳田はすごいけど右肘の怪我してかららしくない状態が続いてる
山田はどこまでいくのかわからんくらい
山田はどこまでいくのかわからんくらい
131: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:37:54.22 ID:qLXgDf3w0
逆に山田のネガティブな要素ってあるの?
いいところでは打たないとは聞くけどそれ以外で
いいところでは打たないとは聞くけどそれ以外で
142: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:39:52.39 ID:3qpbluj5a
>>131
ヤクルトに所属している
ヤクルトに所属している
153: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:41:39.72 ID:D8J1ZXuZ0
>>131
上田と仲がいい
上田と仲がいい
182: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:46:32.50 ID:FPICXhNwd
>>131
本人がクソネガティヴ
天然
腰
お金
本人がクソネガティヴ
天然
腰
お金
134: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:38:27.86 ID:FvemJj9S0
山田は苗字が山田なのがすごい損してるな
137: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:38:38.59 ID:/rSLbOxF0
両リーグのプレイした一流プレイヤーに聞いてほしいわ
小笠原和田稲葉内川とかさ
小笠原和田稲葉内川とかさ
144: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:40:02.29 ID:NPqDYlDH0
山田は右打者であれなのがヤバいわ
148: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:40:54.83 ID:P+OIDOU2K
>>144
それもそやな
スゴいな
それもそやな
スゴいな
154: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:41:44.64 ID:LH5eB47rr
柳田セで1シーズンやったらどのくらいの成績残すか見てみたい
馬鹿だからFAで金積めばくるかな
馬鹿だからFAで金積めばくるかな
171: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:44:20.91 ID:kyjIyifY0
>>154
黙ってても広島に来るやろ
黙ってても広島に来るやろ
157: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:41:59.96 ID:fJrlfDlP0
山田の神宮のHRは中段ばっかやぞ
172: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:44:23.63 ID:jO7j3MOw0
いくらWBCで活躍してもリーグコンプ、勝率1位経験無しコンプは拭えないって悲しいなあ
里崎クラスの有名捕手になっても
里崎クラスの有名捕手になっても
176: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:45:17.75 ID:SzYD4TA50
山本マサも週べで普通にパのほうがレベル高いとか言っちゃってるしな
もう現役やめたから遠慮もいらないんだろ
もう現役やめたから遠慮もいらないんだろ
177: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:45:27.39 ID:n69HM5zJ0
いまパを持ち上げセを叩くのがトレンドだからって適当かつ思い切ったこと言うね
191: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:48:23.01 ID:jO7j3MOw0
>>177
今のトレンドとか関係ないで
里崎好きやからわかるけど昔からセに対するコンプと自分が弱いチームの捕手だったコンプが強い
むっちゃ目立ちたがりやからな
今のトレンドとか関係ないで
里崎好きやからわかるけど昔からセに対するコンプと自分が弱いチームの捕手だったコンプが強い
むっちゃ目立ちたがりやからな
178: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:45:29.68 ID:PtUXLeUVp
修正されてるが最初40-40を40本40打点とか書いてたゴミ記者やで
219: 名無しさん 2016/06/29(水) 03:57:08.53 ID:3JOxUOJtp
どっちがメジャーに行くんですかねえ
244: 名無しさん 2016/06/29(水) 04:07:12.64 ID:yAwIYmyv0
山田って嫌いな人っていないよな
245: 名無しさん 2016/06/29(水) 04:07:46.40 ID:0icVMnN50
>>244
苗字だけ嫌い
苗字だけ嫌い
273: 名無しさん 2016/06/29(水) 04:20:50.45 ID:K9nT5f870
もはや山田と比較できる選手はいなくなったな
278: 名無しさん 2016/06/29(水) 04:24:19.17 ID:P+OIDOU2K
>>273
トリプルスリー&三冠王と言う偉業にチャレンジするだけやろ
これは伝説になるで
トリプルスリー&三冠王と言う偉業にチャレンジするだけやろ
これは伝説になるで
277: 名無しさん 2016/06/29(水) 04:24:10.97 ID:AFGk5HHS0
里崎あほやったんか



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